190411 HALO TRUSTВ результате боевых действий на востоке Украины, огромные территории Донбасса оказались опасны для использования в виду наличия огромного числа мин, растяжек и не разорвавших боеприпасов. От их негативного воздействия по разным оценкам уже погибло около двух тысяч граждан Украины.

 

Кроме государственных структур в зоне проведения ООС, этим вопросом занимается и такая международная гуманитарная организация как HALO Trust. О характере деятельности структуры и существующих трудностях Defense Express пообщался с ее руководителем в Украине Юрием ШАХРАМАНЯН.

 

190411-Yuriy_Shakhramanyan.jpg

 Ю р и й  Ш а х р а м а н я н,

руководитель программ HALO Trust в Украине:

«За последние три года в Украине многое сделано в сфере противоминной деятельности. Главное это не разрушить и развиваться дальше»

 

- Юрий, что собой представляет гуманитарная организация HALO Trust и какие результаты ее деятельности за рубежом и в Украине?

 

HALO Trust на сегодняшний день является самой большой гуманитарной организацией в мире, занимающейся противоминной деятельностью. Основана она в 1988 г. и уже более 30 лет занимается вопросами гуманитарного разминирования. HALO Trust зарегистрирована в Великобритании и в США, с главными офисами в Шотландии и в Вашингтоне.

 

Основными направлениями деятельности организации являются обследование, маркировка и очистка территорий, где есть взрывоопасные предметы; осуществление обучения противоминной деятельности местный персонал; и информирование населения рискам, которые несут мины и не разорвавшиеся боеприпасы.

 

На данный момент организация действует в 24 странах и территориях. Общее число персонала, который работает в организации, насчитывает более 8,5 тысяч человек. В основном, это местные жители и лишь очень малый процент международных сотрудников. Если взять, на пример, Украину, то тут у нас на сегодняшний день 400 сотрудников, и всего пять международных эксперта и специалиста.

 

В Украине мы начали свою деятельность в 2015 г., после того, как появились первые сообщения о жертвах от подрыва на минах среди мирного населения. Как гуманитарная организация, мы не могли не отреагировать. После проведения оценочной миссии было принято решение о необходимости более полномасштабной работы со стороны нашей организации в Украине. Далее мы согласовали характер нашей деятельности с Министерством обороны Украины, которое на сегодня является главным органом противоминной деятельности, координирующий гуманитарную противоминную деятельность в Украине. Затем был подписан меморандум с оборонным ведомством, и уже в марте 2016 г. мы приступили к работам по обследованию территории. В апреле месяце того же года первые группы по разминированию были выведены на работы.

 

190411 HALO TRUST 2- Сегодня в Украине очень много структур занимаются вопросами разминирования. При этом их функции несколько разграничены. Если мы говорим о Министерстве обороны, то это в первую очередь разминирование на линии разграничения. Государственная служба чрезвычайных ситуаций занимается разминирование на мирной территории. Государственная служба транспорта – на транспортных коммуникациях. СБУ – в случае угрозы терактов, и т.п. В этой архитектуре, где место HALO Trust?

 

Важно понимать, что само по себе гуманитарное разминирование, для Украины является относительно новым понятием. До 2014 г. этим занимались понемногу все названые вами структуры. Однако тогда, в основном главной угрозой были невзорвавшиеся боеприпасы времён Второй мировой войны, а иногда даже и Первой. После 2014 г. тип угроз изменился. Сегодня мы имеем дело с противотанковыми и противопехотными минами, а также с растяжками, которые подлежат очистке в соответствии с международными стандартами. Такого, на сколько мне известно, ранее в Украине не проводилось.. Особенно, если говорить об очистке огромных площадей территории и наличии значительного числа персонала. Поэтому, мы со своей стороны вносим в Украину международный опыт, который имеем из других стран, где была похожая ситуация, готовим персонал и осуществляем разминирование.

 

Если более конкретно, то нашу работу можно разделить на три ключевых направления. В первую очередь, это обучение детей и взрослых рискам, которые исходят от неразорвавшихся боеприпасов и мин в тех местах, где проходили боевые действия. Следующий вид деятельности – это обследование территорий, то есть, обнаружение загрязнённых участков, их последующая маркировка, подготовка всех необходимых документов для подачи в центр противоминной деятельности, который потом включает все эти участки в годовой план по разминированию. Ну и, непосредственно, разминирование, которое проводится согласно международным стандартам гуманитарной противоминной деятельности.

 

190411 minefield

 

- Полученные сведения о загрязненности территорий вы передаете Министерству обороны?

 

До нынешнего времени мы всё, что было с нашей стороны выявлено и документировано, передавали в Министерство обороны, при котором есть Отдел противоминной деятельности и экологической безопасности. Там централизовано собиралась информация от всех участников гуманитарной противоминной деятельности, и осуществлялось последующее планирование и определения участков ответственности.

 

Однако в дальнейшем ситуация изменится. Согласно Закону Украины «Про противоминную деятельность», который был принят Верховной Радой и в январе 2019 г. подписан Президентом, в течение ближайших трёх месяцев будет создан специальный орган противоминной деятельности, в состав которого войдут представители Кабинета Министров Украины и ряда других госструктур. В дальнейшем, согласно закону, именно он создаст Центр противоминной деятельности. То есть, теперь всю собранную информацию мы будем передавать специальному органу противоминной деятельности.

 

- Вы сказали, что в Украине насчитывается 400 сотрудников HALO Trust в основном украинцев. Как осуществлялась их подготовка?

 

 

В 2015 г. мы начали набор персонала и в начале приглашали специалистов HALO Trust с других программ, с других стран, которые готовили местных сотрудников и постепенно передавали свой опыт и частично работу, которую они проводили, местным сотрудникам.

 

При этом подготовка и аттестация, происходит согласно международным стандартам, а в будущем будет соответствовать и национальным, которые предстоит принять Министерству обороны совместно с другими государственными структурами и при поддержке международных партнёров. Пока же они проходят аккредитацию в Национальном агентстве по аккредитации Украины. Эти стандарты будут включать ряд моментов, в частности: обследование территории, маркировка, картография, отчётность, подготовка специалистов, их аккредитация, сертификация оборудования, аттестация, контроль качества, передача очищенной территории местному населению и т.п.

 

190411 HALO TRUST 1

 

- Какое оборудование HALO Trust использует в процессе очистки территории? Это импортное или то, что есть в Украине? Кто является поставщиков этого оборудования в Украину?

 

В нашем случае мы работаем с разными типами металлоискателей, которые являются импортными. Это могут быть «Minelab» австралийского производства, «Valon» или «Ebinger» немецкого производства. Но главный фактор, что они соответствуют украинским и международным стандартам и реально способны выявить угрозы. Мы не сможем работать на территории Украины с тем оборудованием, которое не будет сертифицировано национальным центром противоминной деятельности в Украине и, которое не будет соответствовать внутренним стандартам. Оборудование по нашим рекомендациям закупается за счет донорских средств.

 

- А кто на сегодня является донорами HALO Trust в Украине? И какой объём финансирования организация получает для деятельности в стране?

 

На сегодня нашими донорами являются Германия, Великобритания, США, Нидерланды, Финляндия, Норвегия, Бельгия и Чехия. В прошлом мы получали финансирование со стороны Евросоюза и Швейцарии. Общий годовой бюджет составляет около $5 млн.

 

В этот бюджет входит и оборудование, и оплата персонала, и все текущие расходы. Если этот уровень финансирования останется или немного увеличится, то мы будем расширять наш состав во второй половине этого года до 500 человек.

 

- В процессе разминирования вы применяете роботизированные платформы?

 

Пока что их у нас нет. Мы планируем применить дистанционно управляемые автокосилки, которые вскоре пройдут испытания на пригодность к использованию на территории Украины. Наличие высокой растительности часто сильно мешает противоминной деятельности. Именно потому, наличие автокосилок способствует ускорению расчистки территорий, где есть угроза наличия растяжек. Это то, что у нас есть «роботизированное».

 

Использование больших роботов, по нашим расчетам в украинских реалиях пока не целесообразно. Они эффективны против пехотных мин, но не против противотанковых. Если подобная техника наезжает на противотанковую мину, то просто выходит из строя. Кроме того, мы часто встречаемся с «растяжками», где применение подобного рода роботов тоже не всегда бывает эффективным в гуманитарном разминировании, где фундаментальную роль играет текущий и последующий контроль качества.

 

В прошлом году мы впервые начали в Украине проводить разминирование с помощью механических методов – при помощи бронированных экскаваторов. Сейчас две машины уже работают, а третья на данный момент бронируется на территории Украины.

 

- Как глубоко от линии разграничения вы работаете?

 

Самое близкое - это два с половиной - три километра.

 

190411 Anti tank mine under truck

 

- С какого рода взрывчатыми предметами Вы чаще всего сталкиваетесь?

 

Главная проблема, с чем мы сталкиваемся, это наличие огромного числа растяжек, ведь их устранение требует более тщательного процесса проверки растительности и последующей очистки со стороны специалистов. Также есть различного рода самодельные взрывные устройства. Кроме того, попадаются противопехотные мины, в основном, осколочного действия, такие как ОЗМ-72 и МОН, которые подпадают под Оттавскую конвенцию и являются запрещенными, если установлены на растяжке – т.е. активизируются самой жертвой.

 

- Какой объём загрязнения и сколько времени и ресурсов понадобится, для очистки территорий от последствий боевых действий в Украине?

 

Пока невозможно однозначно дать конкретную оценку ни уровню загрязнённости, ни необходимому времени, ни, тем более, необходимым на это все финансовым ресурсам. Та цифра, которая сегодня называется – около 7000 кв.км, является приблизительной. Это, в действительности, очень огромная территория. Во многих странах, где были конфликты не меньшей интенсивности, и была масштабная загрязненность, до таких цифр не доходило. Пока полностью не будет проведена реальная нетехническая оценка территорий, невозможно называть конкретные цифры.

 

Кроме того, надо определить загрязнённость по категориям. Ведь есть территории, где очень много мин, а где - не разорвавшихся боеприпасов. В обоих случаях применяются разные методы очистки. Намного быстрее очищается территория, которая поражена боеприпасами, но не минами.

 

То есть, ещё предстоит полностью все обследовать, разделить на разные виды угроз, определить временные рамки и так далее. Лишь после этого можно будет говорить о точных оценочных цифрах.

 

190411 min

 

- С какими трудностями сталкивается HALO Trust при работе в Украине? Совсем недавно глава посольства Великобритании в Украине акцентировало о некоторых пробелах в украинском законодательстве, в частности, с недавно принятым законом «Про противоминную деятельность». В чем суть проблемы?

 

Для начала следует сказать, что в течение последних трёх лет было очень многое сделано в вопросе противоминной деятельности в Украине. Были начаты работы по обследованию территорий и ее оценке. Со стороны Министерства обороны был разработан план очистки территорий и определены ответственные структуры. Там и гуманитарные организации, и государственные и коммерческие структуры и предприятия. Теперь, скажем так, главное, чтобы то, что было сделано, не разрушить и на этой базе развиваться дальше. Один из главных моментов – это совершенствование законодательства. Мы надеемся, что с принятием закона «Про противоминную деятельность» многие вопросы проясняться.

 

До этого не было контроля качества, не было внешней инспекции. Мы не могли сдать проверенные и очищенные территории пользователям. Теперь центр по противоминной деятельности уже будет организовывать все необходимые процессы, связанные с контролем качества проведенных работ и предоставления соответствующих документов для сдачи местным органам самоуправления.

 

Помимо этого ранее также не был урегулирован вопрос, связанный с утилизацией взрывчатых веществ. Так как у нас не было разрешения на проведения данных работ. Министерство обороны отправляла пиротехнические группы, которые вывозили на полигоны взрывчатые вещества, обнаруженные гуманитарными организациями и, уничтожали их там. Это было не эффективно и не безопасно. Практика же других стран показывает, что лучше всего уничтожать боеприпасы на месте. Надеемся, что с принятием нового закона этот вопрос будет урегулирован.

 

Открытым остался вопрос со ст. 8 нового закона. В нем указано, что финансирование от стран доноров противоминной деятельности гуманитарных организаций должно проходить через государственный бюджет. То есть, исключать возможность прямого финансирования международных организаций со стороны доноров. Для доноров такой механизм не является приемлемым. Соответственно, были разные заявления, и в том числе от посла Великобритании о том, что надо обратить внимание на этот момент, и по возможности внести изменения в законодательство, что подразумевало б прямое финансирование. Такая практика по всему миру работает.

 

На сегодня, как мне известно, уже внесен на рассмотрение Верховной Рады Украины, проект закона про внесение изменений в Закон Украины «Про противоминную деятельность», где учтены текущие замечания в к нему. Ждем его принятия….

 

Полную версию интервью читайте в очередном выпуске журнала Defense Express

 

Публікації та новини по темі:

 

НАЄВ: «ЛІНІЮ ЗІТКНЕННЯ НА ДОНБАСІ МИ КОНТРОЛЮЄМО НАДІЙНО»

 

МОУ: РОСІЯ ВИКОРИСТОВУЄ НА ДОНБАСІ МІНИ РАДЯНСЬКОГО ВИРОБНИЦТВА

 

НА ДОНЕЧЧИНІ ВІДБУЛАСЯ ЗУСТРІЧ ФАХІВЦІВ З ГУМАНІТАРНОГО РОЗМІНУВАННЯ

 

СЕРГІЙ НАЄВ ПРО ЗМІНИ В ЗОНІ ПРОВЕДЕННЯ ООС

 

 

 

! При використанні вмісту сайту обов’язковим є активне гіперпосилання на defence-ua.com, що не закрите від індексації пошуковими системами

Переклад

ukarzh-TWenfrdeitptrues